«Образование и саморазвитие помогают всегда»

— Татьяна, приветствуем вас!

— Всем добрый день! Очень приятно.

— Татьяна, я верно отметила ваш профиль? Кризисная ситуация, тяжелые обстоятельства и прочее.

— Как давно вы в этой специальности? Это был осознанный выбор, вы шли к нему по зову души?

— Да, это по зову души. Мой профессиональный путь психолога начался давно. Я работала психологом в образовательной сфере, в многоуровневом образовательном учреждении, где обучались и развивались дошкольники, школьники, студенты. Мне приходилось работать с разными уровнями развития детей.

К нам присоединилась моя соведущая Лейла Хусеинова.
Татьяна начала рассказывать о своем профессиональном пути. Для меня было открытием, что вы начинали, практически как моя коллега, я тоже преподаю, работаю в образовательной сфере. Эта связка образования и психологии для меня имеет очень большое значение. Мы раньше на это не обращали внимания, а сегодня это, как две руки. Нужно идти рядом, нужно быть психологически подкованным, чтобы выдерживать удары судьбы, начиная со школы, а дальше — вуз.

— Татьяна, на сегодняшний день вы ведете уже большую частную практику?

— Да, я перешла на частную практику.

— Мы до эфира говорили, что вы узнали о наборе группы психологов для работы в службе психологической поддержки. Расскажите об этом подробнее?

— Это моя профессиональная реакция. Выйти, встать в строй и помогать тем людям, которые нуждаются. Первое образование у меня медицинское. Психологическое образование я получила позже.

Я считаю себя человеком помогающей профессии. В сложившейся ситуации возникла острая необходимость принять быстрое решение, чтобы помогать другим в трудной ситуации.


Первое, правильная и быстрая реакция на сложившуюся ситуацию.

Второе, доверие к тем людям, кто организовал поддержку. Я немало слушала Валерия. Он объясняет психологию на понятном языке, его слушают не только те люди, которые нуждаются в этой помощи, а также единомышленники.

— Татьяна, скажите, замечали вы в своей практике, кто на протяжении всей жизни в любой ситуации, в любых жизненных коллизиях и испытаниях оказывается более жизнеустойчив? Люди, которые живут в городах, где выше уровень стресса, и они более закаленные? Или устойчивее люди в провинции, где жизнь размеренная, и это их наполняет? Когда происходят какие-то вспышки, эти люди держатся, что называется, земли, и в целом они более устойчивые? Есть ли у вас такие наблюдения?


— Я очень долго жила в провинции. Не стала бы различать по тому, где человек находится, в провинции или в мегаполисе. Здесь всё зависит от его глубинных убеждений, от воспитания, отношения, личностных качеств и жизнестойкости.

На мой взгляд, жизнестойкость определяется в размышлении: «А что, если мы не знаем чего-то…» Я хочу сказать, что образование даёт нам такую силу и уверенность в себе, которые и определяют жизнестойкость. Сейчас стало возможным получить образование, где бы ты ни находился. Благодаря пандемии мы все вышли в онлайн. Поэтому здесь много других факторов, которые влияют на нашу жизнестойкость.

— Знаете, мои друзья, спрашивают: «Слушай, а как твои друзья и знакомые в Москве? Создаётся впечатление, что там люди гораздо острее всё переживают, а у нас вроде бы относительно спокойно и мирно». Я задалась этим вопросом, но вы говорите, что дело не в географической локации.

— Прямо сейчас я не в Москве, а дети мои — в Москве. Все мы одинаково реагируем на данную ситуацию. Во многом всё зависит от личностных качеств, от состояния и от того, что мы пережили ранее.

— Татьяна, назовите топ 5 качеств, которые всегда будут вашей опорой и поддержкой, если вы ими обладаете? Если у человека есть, допустим, хотя бы 3 качества, то он в любой ситуации останется на плаву или даже выйдет с выигрышем из любой ситуации.

— Первое качество — обращать внимание на то, что ты не один. Понимать, что вокруг есть люди, которые нуждаются в тебе. Продолжать общение, не погружаясь в то, что происходит сейчас в мире. Не нарушать отношения с людьми, несмотря на политические взгляды.

Второе — получение образования. Это мой личный выход из трудных ситуаций. В 90-е годы не было возможности трудоустроиться. И как только у меня возникала какая-то трудность, это означало, что я чего-то не знаю, нужно опять учиться. Следующее у меня — менеджмент.

Два года назад у моей мамы случился инсульт. Я почувствовала, что не могу ей ничем помочь, так как нет специальных знаний. Тогда я пошла на курсы по нейропсихологии. Чтобы понимать, как это всё работает и чем я могу помочь.

В таких случаях важно сделать акцент на том, что всё это рано или поздно закончится, а отношения могут испортиться, и их очень сложно будет восстановить.

— Татьяна, за период работы в службе 24/7 вы как-то отслеживали для себя общее настроение среди людей, с которыми приходилось общаться? Все случаи были кардинально разные или что-то их объединяло?

— В последнее время часто были случаи, когда портятся взаимоотношения в семье, с друзьями, на работе. Всё из-за разных политических взглядов. Мы понимаем, что происходит в стране, но не слушать и не обращать внимания на новости не так-то просто.

— Удавалось ли объяснить людям, что важнее взаимоотношения, а не то, что происходит вокруг? Люди готовы были это воспринимать?

— Я говорила не про то, что важнее отношения, а про то, что, если мы будем сейчас из-за происходящего вокруг портить отношения, станет только хуже. Разногласия, которые произойдут в стране, в семье, в другом коллективе не сделают нас сплоченными и спокойными в этом мире.

Как-то ко мне обратилась девушка с желанием помочь. Есть много людей, которые не имеют профессии психолога, но также хотят помогать.

Девушка говорила: «Я готова прямо сейчас поехать туда. Чем я могу помочь? Мои родные меня не понимают. Я сильно переживаю».


Я спросила, чем она занимается. Девушка рассказала, что работает мастером маникюра. Я ей сказала: «Вы уже помогаете людям тем, что дарите хорошее настроение. Даже если это настроение на несколько дней, недель. Вы вносите красоту, эстетику в эту жизнь. Этим самым вы помогаете людям оставаться людьми и справляться с трудными ситуациями».

— Она была готова это принять?

— Да, она согласилась, приняла это и поблагодарила. Я была очень рада, что девушке стало легче. У человека, который находится в стрессовом состоянии, тоннельное мышление. Он не видит ничего кроме конкретной ситуации, не обращает внимания на то, что происходит рядом. А рядом дети, они нуждаются во внимании, это тоже работа, которая требует вложения своей энергии.

— Татьяна, как вы относитесь к мнению, что любой стресс — это точка роста человека?

— Смотря, какой стресс. Если это глубокий стресс, то его надо пережить. Стрессовая ситуация позволяет задать вопрос: «Что мне делать дальше, выходя из этой ситуации?» Важно не застревать в этом состоянии, не горевать. После того, как прошел острый период, задать себе вопрос: «А что делать дальше?».

Задавая себе такой вопрос, я продолжаю свое развитие, вкладываю в себя, чтобы потом помогать другим. В этом и есть дальнейшее развитие. К сожалению, не каждый может прийти к такому решению самостоятельно. Для этого и нужны профессионалы, которые помогут в чем-то разобраться и направить. Иногда достаточно одной консультации.

— Татьяна, вы сказали про паттерны, которые берутся из детства. Сейчас очень много говорят о том, что выживают наиболее гибкие люди. Тот, кто сегодня гибок, более адаптирован под стремительно меняющуюся действительность. У него гораздо выше шансы не просто выжить, но и сохранить психику.

Как поймать в себе равновесие?
С одной стороны, паттерны детства — это скелет в шкафу, на котором мы живем и едем. От них очень сложно отделаться. С другой стороны, надо быть гибким, смотреть шире, лавировать между какими-то событиями. Где здесь баланс?

— Нигде. Случаи бывают разные. В жизни ребёнка могут быть очень сложные отношения с родителями. Один ребёнок именно в таких отношениях как-то приспосабливается, адаптируется к внешнему миру. Другой — не может с самого детства. В таких случаях кто-то становится ригидным, а кто-то гибким.

Правильно ли я вот сейчас рассуждаю? Верно ли это убеждение сегодня, в нашем реальном мире?

Встречаются уже взрослые люди, которые всё прекрасно понимают, но возвращаются назад к своим стереотипам: «Мне же бабушка так говорила, и она мне сейчас говорит вот так». Но мир сейчас не такой, как говорила бабушка. Здесь нужно обязательно дать понять человеку, что мы должны меняться вместе с изменяющимся миром.

Надо понимать, что бабушкины слова когда-то играли важную роль и для вас, и для нее. Но наступает время, когда эти слова будут оказывать совершенно другое действие. Это внутренний выбор к развитию и к изменению мыслей и убеждений. Когда изменятся паттерны, получится выйти из трудных ситуаций, сложных отношений, найти свой собственный путь.

— Очень интересно было послушать. Татьяна, я думаю, мы все с подобным сталкиваемся. То, что раньше принято было считать основой для своего поведения, фундаментом жизни, вдруг в какой-то момент оказывается не то чтобы неважным, но иногда даже серьезным препятствием к нормальной жизни.

— Татьяна, если исходить из всего сказанного о тех случаях, с которыми вы работали в службе 24/7, а также из того, что говорили про гибкость, можете дать какой-либо совет? Конечно, универсального рецепта нет, но, может, есть какая-то мысль, о которой стоит задуматься, которая могла бы помочь большинству людей стать гибче?

— Прежде всего инвестирование в себя. Развитие и обучение необходимы, чтобы стать более гибким. Нужно общаться с новыми людьми, принимать всё новое, что приходит в вашу жизнь. Получать образование значит развиваться и становиться гибче.


— Наверное, еще играет большую роль то, как сразу человек начинает воплощать знания в свою жизнь. Одно дело, когда он получил какой-то диплом или сертификат, какие-то определенные знания. Совсем другое — начать их применять. Ты видишь результаты, видишь пользу, которую приносишь, и таким образом, вдохновляешься и идешь дальше.

Это действительно то, над чем нам придётся работать после всех тех знаний, которые мы получаем, и курсов, которые заканчиваем. Потому для многих людей это тоже становится камнем преткновения.

— Да, образование играет большую роль, отвечает за наполняемость нашего личностного развития, уверенности в себе. Образование даёт ясность и чёткость наших действий. В то время как неопределённость, наоборот, вызывает тревожность и небезопасность.
Поэтому знания укрепляют наши внутренние личностные качества: уверенность, самооценку, умение быстро реагировать в какой-то ситуации и принимать правильное решение.

— Татьяна, огромное вам спасибо! Сегодня я поймала самый настоящий инсайт, что переход из курса в курс это, оказывается, тоже подпитка себя и своей жизненной энергии.

— Спасибо вам за интересную встречу. Приятно было пообщаться.